220

[_Старикан_]

Из последне главы, традиционно, ничего не понял.
Занзас что, продался Бьякурану?
Расскажите мне, что там был за разговор Сквало и какого-то мужика.

upd: хоть бы я ошибался... мне кажется, что то неизвестное тело с кольцом на руке и правда Занзас. -__-'
Зато это как раз бы объяснило, чего Червелло тусовали с Милльфиоре.

upd2: у меня ПСИХИ! Если Занзас снова против Тсуны и ко, то ему еще раз наваляют. Это будет ужасно.

запись создана: 29.11.2008 в 15:13

@темы: Hotman Reporn!

Comments

[Yamabuki]

*ржот*
только что дошло, кто такой Занзас! а то с англ сабами смотрю
Знатное имечго

[Кали Лейтаг]

Слушай, а разве моменты с Моской и Червелло в манге не объясняли? (йа плохо чейтал, но был уверен, что раз это не обсуждают, значит, мангака обосновала, почему Червелло нынче с Мильфиоре)

[_Старикан_]

Virtual Soi

И как вам Репорн?Х)))

Кали Лейтаг

Ха, ты многого хочешь от мангаки Репорна. Она только бомбы на крючках объяснить может, а не то почему у Тсуны лилии в гробу и что девчонки делают с Бьякураном.
Нет, в манге никаких объяснений нет. Единственное, что известно, это то, что Страу Моск Москов? собирает Спаннер. Страу - это усовершенствованная версия Гола, так что вот еще один довод в пользу продавшегося за бижутерию Занзаса - типа, девок отдал вместе с чертежами, а Спаннер дроидов потом усовершенствовал.
А на самом деле, йа подумал и решил, что этим самым дядей с большими ушами запросто может оказаться, скажем, тот же Мамон. Было ведь сказанно, что, увидев его, все охуеют.

[Yamabuki]

_Musashi_ отлично! проблема в том, что я посмотрела все серии которые у мну есть, а проду пока найти не могу ТТ

[_Старикан_]

Virtual Soi

Вот великий сайт: www.anime-sensei.net/
Там как раз выкладывают новые серии. Причем весом по 70 метров.Х)))

[Yamabuki]

_Musashi_ спасибо, я как раз собираю ссылки к тому благословенному времени, когда появится безлимитка Т_Т
пока могу качать только с местной сетки. вот и жду, когда выложат на местном торренте или кто-нить всё-таки изволит явиться в п2п.
Правда уже нашла последние 10 серий.
Осталось только найти с 66-й

[Кали Лейтаг]

_Musashi_

А на самом деле, йа подумал и решил, что этим самым дядей с большими ушами запросто может оказаться, скажем, тот же Мамон. Было ведь сказанно, что, увидев его, все охуеют.

У дяди с большими ушами слишком толстые для Мамона пальцы. А вот про Хунхуса мне упорно думается. Кстати, еще вариант - Девятый. Или Лансия. А че про него все забыли?! Кстати, в свете преступной связи Спаннера и Мосок, чувак_под_бутиратом тоже в кругу подозреваемых(((
Нихачу Занзаса в злодеи((((((((

Вообще странно, что вопрос наличия Червелло в Мильфиоре никто особо не поднимает. Меня от этого факта+наличия мосок крючит с самого начала И у меня стопиццот версий происходящего Или есть какая-нибудь фандомоверсия уже?

[_Старикан_]

Кали Лейтаг

У дяди с большими ушами слишком толстые для Мамона пальцы.

Откуда ты знаешь, что там с Мамоном за 10 лет произошло? Может, он теперь выглядит, как Хотэй.
Про Девятого я тоже подумал, но потом отмел - при такой ракурсе были бы видны усищи, да и пальцы Кьюдайме рисуют иначе.
Спаннер сейчас в Япони, вместе с Тсуной и Шо-чаном блин, у меня настойчиво крутится в голове песня Феба.

Нихачу Занзаса в злодеи((((((((
Если его отпиздят снова, он же этого не переживет. -__-

Или есть какая-нибудь фандомоверсия уже?

Нет. -__- У меня такое ощущение, что ты да я, да чертяка - единственные, кто об этом задумался. Всех остальных волнует вопрос наличия ананасмена в живых. Ну и конечно же Прекраснейший. Если кто не понял, то это йа о Бьякуране.

[Миссис Малфой]

а пчему вы думаете, что это Занзус? Занзуса ж вроде только что некий человек видел и ушёл от него побитым за говядинкой а Занзус там явно сидит в каком шатре-палатке в креселге и ждёт еды )) к тому же, у TYL-Занзуса все руки были в кольцах, а тут только одно, да и мне-то как раз показалось, что пальцы для Мармона вполне катят, а для Занзуса слишком тонкие.

про Червелло - эм, а что такого в том, что они сначала при Занзусе, а потом при Мильфиоре? Они ж явно тварюги продажные, тусуются с теми, кто сильнее. Тогда был Занзус, щаз Бьякуран.
Не, ну версия про то, что Бьякуран подпихнул Занзуса тогда на конфликт с кольцами конечно - но есть мысли, что дяди Бьякурана в прошлом вааще не было, так что...

[_Старикан_]

Миссис Малфой

Может, будем на "ты"?

а пчему вы думаете, что это Занзус?

Хм... Потому, что это было бы неожиданно, это раз.))) Мангаку сейчас как раз тянет к разного рода неожиданностям. Вон, оказался же Шо-чан предателем блин, как же мне это все не нравится... аффтар явно пиарит Бьякурана, так почему бы предателем не оказаться еще и Занзасу? Тем более, у него старые счеты с Тсуной.
Два - мужик, разливающий чай, сказал, что, увидев этого инкогнито, все офигеют. То есть это полюбасу должен быть человек, которого все знают и предательства от него не ждут.
Кольца на руках на цветном арте вполне могли быть частью декора.)))
И - а почему, собственно, нет? - вполне может быть, что плохое мясо - это лишь повод для того, чтобы напасть на своих, все ведь знают, что Занзас буйствует масштабно, вот и спишут на психи, а он в это время перебьет большую часть народа.

Но! В пользу того, что это не Занзас, говорит хотя бы тот факт, что сидел и пил он чай, а не вотке виски со льдом.

Они ж явно тварюги продажные, тусуются с теми, кто сильнее.
"Не-не-не, Дэвид Блейн..!" Никакие они не продажные - организация Червелло была собранно во имя нужд Девятого. И девчонки в конце файта Занзаса и Тсуночки вполне ясно сказали первому, что мавр сделал свое дело, мавр может быть свободен. То есть план Кьюдайме воплотить в жизнь они помогли.
да и к Занзасу они, на мой взгляд, относились... с неким трепетом. После этого можно в меня плюнуть, но мне кажеццо, что в чем-то их отношение к Занзасу было сходно их отношению к Шо-чану.*___* Хотя бы взять тот момент, где главная Червелло опускается перед поверженным Занзасом на колени, держит его голову, и говорит о том, что тот хорошо сыграл свою роль. Мне кажеццо, что в этот момент ей было его жаль.
А вообще о Червелло йа могу трепаться, не затыкаясь, мне только повод дай.

Не, ну версия про то, что Бьякуран подпихнул Занзуса тогда на конфликт с кольцами конечно

Ого, кто-то знаток извращений. Да у Бьякурана еще тогда зубки резаться не начали, когда Занзас уже люто, бешенно двачевал разносил особняк.

[Миссис Малфой]

_Musashi_
Может, будем на "ты"?
давай )

Мангаку сейчас как раз тянет к разного рода неожиданностям. Вон, оказался же Шо-чан предателем блин, как же мне это все не нравится...
ну, это не мангаку тянет сезонно, она ж это давно задумала - я тут перечитала её интервью - так она ещё в лохматом 2007ом говорила, что всё будет объяснять и раскрывать тайны как Тсуна возьмёт вражескую базу.

аффтар явно пиарит Бьякурана
а почему Бьякурана-то? типа "бедный, все его бросили"?
че-то это какой-то анти-пиар скорее - типа - какой ж дурак, если подчинённых удержать не может и они все к Тсуне убегают )

Два - мужик, разливающий чай, сказал, что, увидев этого инкогнито, все офигеют. То есть это полюбасу должен быть человек, которого все знают и предательства от него не ждут.
это понятно дело, но думаю и помимо Занзуса есть шокирующие кандидатуры )
да и как-то вообще не логично - что, сдайся Занзус в Милифиоре, Варию бы с ним как бойцов не взяли? Да взяли бы. А Вария, что, такие все высокоморальные, что стали бы с Занзусом спорить на тему "нехорошо бросать Тсуночку"?
Что-то тоже сомневаюсь...

но в контексте того, что Занзус бы продался за звание нынешней главы Вонголы - это да, в это верится.

Но! В пользу того, что это не Занзас, говорит хотя бы тот факт, что сидел и пил он чай, а не вотке виски со льдом.
ага, кстати да, я об этом даж пдумала, когда первый раз увидела версию "это Занзус", но чё-то успело позабыться.
Вообще, там таки более интеллегентный товарищ явно )) что кстати к Мармону у меня тоже не очень плюсуется, чисто по ощущениям. Вот Лансии бы пошло или Девятому... но у них и оснований к этому меньше. С другой стороны, бьякурано-гипноз (к-рый он на Уни кажтся юзал) мало ли как повлиял...

- организация Червелло была собранно во имя нужд Девятого. И девчонки в конце файта Занзаса и Тсуночки вполне ясно сказали первому, что мавр сделал свое дело, мавр может быть свободен. То есть план Кьюдайме воплотить в жизнь они помогли.
чего-то мне казалось, что это организация достаточно давняя, т.е. старый клан, и собственно 9ому они подчинялись только в ходе этого конфликта за кольца, а так они типа-сторонние наблюдатели. И вообще мне казалось, что вся байда про то, что они по приказанию 9го судили - это было занзусовским враньём, типа ненастоящий 9ый этот приказ давал.

Да у Бьякурана еще тогда зубки резаться не начали, когда Занзас уже люто, бешенно двачевал разносил особняк.
ну особняк-то он раньше сносил, а когда он с Тсуной конфликтовал, Бьякурану вполне лет 20 могло быть. Там ж как бы по его внешности не угадаешь - от 20 до 30-плюс-минус...

[_Старикан_]

Миссис Малфой

а почему Бьякурана-то? типа "бедный, все его бросили"?

Ну дык! А что ж еще надо? Таких и любят, вон, Занзаса, к примеру - как правило, не за что, а вопреки.))) Мне кажется, редко какой фоннад задумается о том, что Бьякуран - сам дурак, раз от него все бегут.
Хотя лично я задумаюсь - но это исключительно потому, что мне его хочется взять и уебать Бьякуран как-то не айс.ХD

да и как-то вообще не логично - что, сдайся Занзус в Милифиоре, Варию бы с ним как бойцов не взяли?
Само собой, взяли бы. Не знаю, как там остальные, но Сквало точно бы пошел - его ж от Занзаса палкой не отгонишь.
Но разве не логичнее было бы все скрыть? Мне, к слову сказать, кажется очень сомнительным, что Занзас - предположим, что он все же продался Бьякурану, чтобы насолить Тсуне - стал бы об этом рассказывать офицерам Варии. От тех информация непременно просочилась бы к нашим, и сюрприза не вышло.

что Занзус бы продался за звание нынешней главы Вонголы
Йа тоже про это подумал, но тут выходит нестыковка. Бькуран ведь, в лучших традициях анархистов, собрался разрушить старый мир для того, чтобы расчистить место для нового, нэ?
И кем бы тогда правил Занзас, если бы Бьякуран все убил? Он бы тогда этим кольцом мог только гвозди заколачивать, больше оно ему ни на что не пригодилось бы. Хотя это было бы забавно, как раз шуточка в духе Бьякурана. -__-'

Вообще, там таки более интеллегентный товарищ явно ))
Ну Занзас эпизодически покрчить аристократа любит - правда, все несколько портят ноги на столе.
Собственно, только на чай и надеюсь - мне бы ужасно не хотелось бы, чтобы это был Занзас.
Хм... Будет прикольно, если это всеми подзабытый-подзаброшенный Мукуро.

И вообще мне казалось, что вся байда про то, что они по приказанию 9го судили - это было занзусовским враньём, типа ненастоящий 9ый этот приказ давал.
Девчонки тоже не пальцем деланны, сообразили, что к чему.))) Как я понял, Девятый всю это фигню с бунтом на корабле предвидел, поэтому заранее отдал приказ помочь возвести Тсуну на престол. Поэтому, когда последовал приказ от лже-Девятого, они были уже готовы. И молодцы, Занзас до последнего момента ни о чем не догадывался.
Насчет происхождения Червелло - мне казалось, что они сами говорили, что Девятый их собрал для своих нужд, но не буду настаивать, ибо точно не помню.))) Но если бы оказалось, что их история и правда более сложна, йа бы был на седьмом небе.ХD

Там ж как бы по его внешности не угадаешь - от 20 до 30-плюс-минус...

Да... Этой морде протокольной может быть как и 18, так и 38. Последнее, пожалуй, заманчивее.

[Миссис Малфой]

_Musashi_
Таких и любят, вон, Занзаса, к примеру - как правило, не за что, а вопреки.)))
Занзуса только ниппонский фэндом любит, а русский и западный в массе своей люто терпеть не может бедный мой Занзус

но вообще, Бьякуран-то явно пнимал, что его Шойчи предаст...

стал бы об этом рассказывать офицерам Варии. От тех информация непременно просочилась бы к нашим, и сюрприза не вышло.
но не логично устраивать нападение на самих себя-то, зачем вообще столько людей тратить впустую? тем паче потому, что и зачем сюрприз? там и без сюрприза всё плохо ж было б для Вонголы. Да и вон - народ там всё равно сидит на шойчивской базе и вообще не в курсе, начала Вария миссию или нет.

Бькуран ведь, в лучших традициях анархистов, собрался разрушить старый мир для того, чтобы расчистить место для нового, нэ?
И кем бы тогда правил Занзас, если бы Бьякуран все убил? Он бы тогда этим кольцом мог только гвозди заколачивать, больше оно ему ни на что не пригодилось бы. Хотя это было бы забавно, как раз шуточка в духе Бьякурана. -__-'
ну так я про это и думаю. Да и чего - думаешь кто-нибудь кроме Шойчи в курсе что там Бьякуран замыслил? разве стало бы столько народу на него работать? Он ж всем им наплёл с три короба про абсолютную власть над миром.

Хм... Будет прикольно, если это всеми подзабытый-подзаброшенный Мукуро.
а он-то как по логике? Бьякуран его приубил и Бьякурана на Мукуро было честно пофиг...

[_Старикан_]

Миссис Малфой

Занзуса только ниппонский фэндом любит, а русский и западный в массе своей люто терпеть не может

Нас уже минимум двое. Ну как можно Занзаса не любить, он же прекрасен во всех отношениях.

но не логично устраивать нападение на самих себя-то, зачем вообще столько людей тратить впустую?
Потому, что Занзасу на всех плевать. И на людей, и на, по большому счету, себя. Он же свою Варию ни в грош не ставит, так какая ему разница? Сейчас, как я понял, как раз идет захват базы Милльфиоре. Так что Занзас вполне может начать косить Варию изнутри, чтобы помешать захвату базы.
Ну и, соответственно, от офицеров ему тоже придется избавиться - если, конечно, получится...

тем паче потому, что и зачем сюрприз?
Как это зачем? Это ж классика жанра - удар изподтишка, когда свои идут против своих. Дезорганизация, не понятно, где свои, где чужой, и бла-бла-бла.)))
Ну и конечно же шанс почему бы не лишить Тсуну такого сильного союзника, как офицеры Варии.

Да и чего - думаешь кто-нибудь кроме Шойчи в курсе что там Бьякуран замыслил?
Ну да, вряд ли Бьякуран озвучивал кому попало свое желание всех уничтожить...
Но вот в чем вопрос - а где гарантия того, что и Шоичи он не соврал?)
Хотя что за вопрос, да, йа понимаю, что самые плохие главгады всегда хотят одного - всех убить))).

а он-то как по логике?
Он? Да легко. К примеру, мог пойти с Бькураном на компромис в обмен на сохранение жизни. Либо, как вариант, Бьякуран мог его заставить на тех же условиях.
Как я помню, нам не показали, приубили ли Мукуро или нет, так что его вопрос нахождения в живых находится под большим сомнением.

[Миссис Малфой]

_Musashi_
Потому, что Занзасу на всех плевать. И на людей, и на, по большому счету, себя. Он же свою Варию ни в грош не ставит, так какая ему разница? Сейчас, как я понял, как раз идет захват базы Милльфиоре. Так что Занзас вполне может начать косить Варию изнутри, чтобы помешать захвату базы.
Ну и, соответственно, от офицеров ему тоже придется избавиться - если, конечно, получится...
не, я не с т.з. Занзуса думала, а общей логичности плана. в таких условиях, когда идёт война, раскидываться сторонниками - не гуд. это ж боевая сила, которую можно будет юзать!

Это ж классика жанра - удар изподтишка, когда свои идут против своих. Дезорганизация, не понятно, где свои, где чужой, и бла-бла-бла.)))
так для кого это? для Тсуны который фиг знает где? проще офицеров Варии тупо уговорить себе содействовать, чем терять такую боевую силу.
т.е. не, понятноб что как сюежтный ход мангака такое могла бы вывернуть, но как-то по мне оно всё равно не логично O_o да и у меня таки впечатление, что мангака любит превращать плохих в хороших, как можно больше и чаще, а чтобы обратно вертать...

Но вот в чем вопрос - а где гарантия того, что и Шоичи он не соврал?)
вот я тоже надеюсь, бо Бьякуран казался таки более небанальным злодеем... но вот вряд ли уж.
Видимо дядя Бьякуран у нас просто псих ==

мог пойти с Бькураном на компромис в обмен на сохранение жизни. Либо, как вариант, Бьякуран мог его заставить на тех же условиях.
Бьякуран ему сам же сказал, что Мукуро ему неинтересен вообще, потому что у него нет кольца.
И это ж не при людях было, зачем было разыгрывать? Это ещё Шо-тяну он, конечно, мог и наврать про то, что Мукуро убил, но так-то... да и Мукуро оборвал связь с Хром, а тут Бьякуран вряд ли смог бы заставит это сделать в обмен на должность с кольцом, бо Мукуро в Хром очень заинтересован, да и сам Бьякуран, которому надо было бы вонгольское колечко... не, не складывается тут.

Как я помню, нам не показали, приубили ли Мукуро или нет, так что его вопрос нахождения в живых находится под большим сомнением.
ну там как бы Бьякуран поймал его сознание в той комнате и убил тело Леонардо Липпи, так что даже если Ананасег жив, то у него много проблем ))

[_Старикан_]

не, я не с т.з. Занзуса думала, а общей логичности плана.

Где Занзас - и где логика. Если бы он был хоть немного больше тактиком, и хоть немного меньше самоуверенным, при всем моем к нему уважении, кретином, то битву за Кольца выиграл бы, даже не вспотев.
Не стал бы он, имхо, прибегать к помощи Варии. Потому, что все вокруг в говне, а он, Занзас, на коне и в белом.
Да, самым логичным было бы сманить Варию на свою сторону - но это же Занзас... -__-

Бьякуран ему сам же сказал, что Мукуро ему неинтересен вообще, потому что у него нет кольца.

Хм... Скажем "плохой полицейский, хороший полицейский" в одном лице.

да и Мукуро оборвал связь с Хром, а тут Бьякуран вряд ли смог бы заставит это сделать в обмен на должность с кольцом, бо Мукуро в Хром очень заинтересован

Вот этому я бы не удивился. Мукуро мог понадеяться на то, что Кье-сан окажется рядом и сообразит, как Хром помочь. Более того, не удивлюсь, если у них это было обговоренно заранее - как я понял, они с Хибанатором ого-го как сотрудничали, если даже Мукуро ему, вон, сделал отдельный вход в резиденцию.
Хотя кто знает, может это был отдельный выход, чтобы никто не попалил, кто это по ночам из покоев Хибари выскальзывает.

ну там как бы Бьякуран поймал его сознание в той комнате и убил тело Леонардо Липпи

А рзве показали, как он убил тело Лео? Я этот момент видел только в аниме, мангу еще не дочитал, но в аниме вроде никто никого не убивал, нэ? А что там ему Бьякуран наговорил... Вон, Спаннер даже уже курок взвел и "Сайонара" сказал, а Тсуна все равно живее всех живых.)))

[Миссис Малфой]

_Musashi_
Да, самым логичным было бы сманить Варию на свою сторону - но это же Занзас... -__-
ну вообще-то есть ещё Бьякуран. хотя Занзус его мог бы и не послушаться, это да

если даже Мукуро ему, вон, сделал отдельный вход в резиденцию.
э, в смысле?

А что там ему Бьякуран наговорил... Вон, Спаннер даже уже курок взвел и "Сайонара" сказал, а Тсуна все равно живее всех живых.)))
ну да, это есть, но тут скорее аргумент типа "нигде не сказано, что на Арагорне есть штаны, значит Арагорн без штанов".
т.е. многое можно подогнать под мангу практически любую теорию, но логичнее-то что-то проще типа "Мармон продался Бьякурану, а перед окружающими инсценировал своё самоубийство" (он это умеет)
Впрочем, нам недолго осталось ждать, завтра уже спойлеры должны появиться.

[_Старикан_]

Миссис Малфой

Какой у тебя клевый Хибари Секси-но-Дзютсу на аватарке.

э, в смысле?

В прямом. То ли в аниме, то ли в манге говорилось, что вот тот самый потайной вход в резиденцию, куда Кье-сан вошел после битвы с Ганмой, так вот, тот самый вход был сделан с помощью Кольца Тумана.

т.е. многое можно подогнать под мангу практически любую теорию
Ну, собственно, чем мы тут и занимаемся.

Мармон продался Бьякурану, а перед окружающими инсценировал своё самоубийство.

В том, что Мамон жив, йа ни минуты не сомневался, правда, у меня была иная теория - Мамон за большие бабки загнал Бьякурану соску, а сам свалил. Чего ему в этом зверинце делать?)))